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作者: Guillen () 看板: Elephants
標題: Re: [新聞] 象打擊退步 讓王金勇教教看
時間: Mon Jun 11 14:05:30 2012
年度 打擊率 上壘率 長打率 ＯＰＳ IsoP
12* .272 .341 .373 .714 .101 ┐
13* .276 .352 .411 .763 .135 ├王光輝
14* .279 .353 .394 .747 .115 ┘
15 .262 .332 .375 .707 .113 ┐
16 .262 .330 .351 .681 .089 │
17 .257 .322 .346 .668 .089 ├李居明
18 .291 .346 .385 .731 .094 │
19 .283 .350 .365 .715 .082 ┘
20 .281 .347 .373 .720 .092 ┐
21* .260 .315 .337 .652 .077 │
22 .288 .347 .373 .720 .085 ├許閔嵐
23 .287 .360 .387 .747 .100 │
* 為總冠軍；另王光輝與李居明於15年及16年皆擔任打擊教練（有誤請指證）。
雖然我也很希望能以美籍打擊教練為主，但是持平而論，
許閔嵐做的沒有到極爛的地步，扣除掉21年鳥球的因素，
他還算是越帶越進步的。真正帶的爛的恐怕是棒球先生。
當然這只是很粗淺的數據比較，如果有OPS+應該會更準確。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.138.174
→ GsJames:李居明在時大砲傷的傷 黑的黑 可能也是有影響 06/11 14:22
→ wadeisme:李居明好像只有陳致遠跟陳冠任能稱.... 06/11 14:31
推 tamadio:樣本不一樣, 還得看當時手上有哪些球員 06/11 14:34
→ tswperfect:李居明那時候的球員名單 九棒隨便排都沒啥差別吧... 06/11 14:48
推 shuaipcsh:結果最後結論是誰帶都沒差XD 06/11 15:02
推 HeyChia:選人問題很大 06/11 15:03
推 michaelkobe:手上的菜差這麼多最好是可以這樣比... 06/11 15:37
→ Guillen:我有考慮過當時球員名單的問題，不過蔡豐安離隊後有陳冠任 06/11 15:45
→ Guillen:遞補，陳致遠離開後也有周思齊、張正偉補上，基本上整條打 06/11 15:46
→ Guillen:線主力都一直有人維持著，當然這樣比還是很淺略啦。 06/11 15:47
推 piggylamb:打教功力不只看數據,也要看內容,新進球員揮棒爛成那樣 06/11 15:48
→ Guillen:上一篇有人推文說最近比賽打擊已經沒有堅持往反方向打了， 06/11 15:49
→ Guillen:最近沒跟比賽不敢論定，但是或許今年打擊有進步有跡可循？ 06/11 15:50
→ piggylamb:你能說許教的好??至於隊上中心打者打擊,恰和周他動不了, 06/11 15:50
推 macassans:我只希望不要再一直點了 06/11 15:51
→ Guillen:李居明時代經歷後三劍客時期，後來也有恰遠冠組成中心打者 06/11 15:51
→ macassans:而且這跟換球有沒有關係阿 其他隊打擊也變好了阿 06/11 15:52
→ piggylamb:不聽"勸"的陳冠任的被換掉,被冰在二軍的好像都屬於不理 06/11 15:52
→ Guillen:我不知道michaelkobe認為現在的周與花是不是比較好的菜 06/11 15:52
→ Guillen:回應macassans，所以我說如果能看OPS+會更好。 06/11 15:53
→ Guillen:陳冠任被交易，應該跟得罪陳瑞振比較有關係。 06/11 15:53
→ piggylamb:他指導的一派,王勝偉爛了兩年還是靠自我開悟,這樣許教算 06/11 15:53
→ piggylamb:有功力??? 06/11 15:54
→ Guillen:我沒有要護航許的意思，只是我也沒辦法確定勝龜打擊進步是 06/11 15:54
→ Guillen:不是自我開竅而來。 06/11 15:55
→ piggylamb:得罪陳瑞振還不就是起因他們這一群教練一直想動他打擊 06/11 15:55
→ Chia2323:建議要括弧當年度排名第幾 06/11 15:55
→ Guillen:今年Lamigo投打失調，我也很傻眼啊，因為這樣就更沒辦法證 06/11 15:56
→ piggylamb:如果光看數據的話,當年的劉義傳當投教時,他也不應該換掉 06/11 15:56
→ Guillen:明請美打教有用了... 06/11 15:56
→ Chia2323:所以球迷才會說人家打的好好的幹麻動啊 你看一動就不到3 06/11 15:56
→ piggylamb:囉??! 06/11 15:56
推 yescow:我已經把希望放在選秀了 希望選身材壯壯的 06/11 15:56
→ piggylamb:當年版上一堆人說要換掉劉義傳時,也是有人拿三連霸投手 06/11 15:57
→ piggylamb:數據來替劉撐腰 06/11 15:58
→ Chia2323:選秀完全不期待 每次都選投手跟腿哥 哪次會選強打 06/11 15:58
→ piggylamb:可當年大家都知道劉義傳根本不會教,投手根本就是自己找 06/11 16:00
→ Guillen:我選秀也真的不期待... 06/11 16:00
→ piggylamb:人教,像王勁力就是找林百亨教,可收取教好投手果實的卻是 06/11 16:01
→ piggylamb:掛名投教的劉義傳 06/11 16:01
推 end4000w:選了也要簽的下,選投手就簽不下強打,選強打就簽不下投手 06/11 16:02
→ end4000w:這一隊又不是沒有預算的限制 06/11 16:03
→ Chia2323:鄧志偉180兄弟會簽不下? 06/11 16:03
→ end4000w:選鄧那盧劭禹可是會被別隊選走喔 06/11 16:04
→ Chia2323:選後許誌為王金勇都認為不該那麼早就選他 06/11 16:07
推 ghostlove:鄧之前不是說了進兄弟簽約金一定要高標 06/11 16:13
→ ghostlove:還是要有愛拉 李祖岑那甚麼咖都可以能150萬了..... 06/11 16:14
→ Chia2323:總比楊展旭300萬丟在二軍好吧 06/11 16:16
→ Chia2323:雖然隔壁400萬也很沒愛就是了 06/11 16:16
推 excelsior:跟李居明執教那時代實在沒啥好比的 春訓都在推反方向 06/11 16:17
推 ganbaru:其實最糟糕的教練是把所有的選手都改成和自己一樣， 06/11 17:10
→ ganbaru:像最有名的杜福明就是每個人都要聽他的話投大曲球 06/11 17:10
→ ganbaru:如果許敏蘭沒這麼幹的話，那他還不算真的很差， 06/11 17:11
→ ganbaru:充其量就是沒辦法讓選手更加進步而已 06/11 17:12
→ ganbaru:但實際上在國內硬改選手的教練多的是，所以只要不硬去改壞 06/11 17:12
→ ganbaru:選手，那即使教練再怎麼沒料影響也不大 06/11 17:13
→ ganbaru:兄弟現在教練問題主要是在喜歡別出心裁的神振， 06/11 17:14
→ ganbaru:他造成的差距會比許敏蘭要來的大 06/11 17:14
推 EvoLancer:杜老爺好像是要求大曲球跟變速球 06/11 18:04
→ aeroknight:第一次聽到有人覺得許比李居明會教的.... 06/11 18:54
推 ElDuque:兄弟的上壘率想不到還不錯 06/11 20:35
推 af912653:我覺得許教的不錯 起碼他讓球員都能吃飽 06/11 20:38
推 ru18284:其實會打的 不一定會教 就跟會考試的人 不一定會教懂別人 06/11 21:04
推 tyl23002819:還會問球迷肚子餓了嗎 06/11 21:04
→ gordon27:會打的本來就不一定會教 06/11 21:12
→ Guillen:我只是單看很粗淺的數字，沒有說許一定比李會教 06/11 21:22
→ Guillen:何況李居明到底有多會教，我也很存疑，之前似乎也有看過李 06/11 21:23
→ Guillen:打擊帶很爛的論調。 06/11 21:23
→ daniel0203:王光輝也不一會教 不過練出蔡X安是真的 06/11 21:28
推 a3300689:教練差距不大 完全是球員等級問題 06/11 22:19
→ aeroknight:許是不可能會教的,他自己都打不好了.也沒突破,是要教啥 06/11 22:43
推 Amilous:所以今年是打者自己突破!!!!! 06/11 22:57
→ hjklhandsome:根據某A的理論 大聯盟A段班球隊的打擊教練當球員一 06/11 23:24
→ hjklhandsome:定都好到炸掉摟?? 06/11 23:25
→ hjklhandsome:一個人的價值讓你隨便說了算? 一定不會教? 06/11 23:27
推 Amilous:請打某a謝謝 06/11 23:30
→ hjklhandsome:根本為反而反 單純不喜歡才是真的吧 06/11 23:30
→ hjklhandsome:呵 是某a 06/11 23:31
推 citywanderer:新進打者的素質普遍不佳也有關 盡選些腿哥鳥棒 叫神 06/11 23:38
→ citywanderer:調教也沒有用 有些人的天份就是有限 06/11 23:39
標題: Re: [新聞] 象打擊退步 讓王金勇教教看
時間: Mon Jun 11 14:05:30 2012
年度 打擊率 上壘率 長打率 ＯＰＳ IsoP
12* .272 .341 .373 .714 .101 ┐
13* .276 .352 .411 .763 .135 ├王光輝
14* .279 .353 .394 .747 .115 ┘
15 .262 .332 .375 .707 .113 ┐
16 .262 .330 .351 .681 .089 │
17 .257 .322 .346 .668 .089 ├李居明
18 .291 .346 .385 .731 .094 │
19 .283 .350 .365 .715 .082 ┘
20 .281 .347 .373 .720 .092 ┐
21* .260 .315 .337 .652 .077 │
22 .288 .347 .373 .720 .085 ├許閔嵐
23 .287 .360 .387 .747 .100 │
* 為總冠軍；另王光輝與李居明於15年及16年皆擔任打擊教練（有誤請指證）。
雖然我也很希望能以美籍打擊教練為主，但是持平而論，
許閔嵐做的沒有到極爛的地步，扣除掉21年鳥球的因素，
他還算是越帶越進步的。真正帶的爛的恐怕是棒球先生。
當然這只是很粗淺的數據比較，如果有OPS+應該會更準確。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.138.174
→ GsJames:李居明在時大砲傷的傷 黑的黑 可能也是有影響 06/11 14:22
→ wadeisme:李居明好像只有陳致遠跟陳冠任能稱.... 06/11 14:31
推 tamadio:樣本不一樣, 還得看當時手上有哪些球員 06/11 14:34
→ tswperfect:李居明那時候的球員名單 九棒隨便排都沒啥差別吧... 06/11 14:48
推 shuaipcsh:結果最後結論是誰帶都沒差XD 06/11 15:02
推 HeyChia:選人問題很大 06/11 15:03
推 michaelkobe:手上的菜差這麼多最好是可以這樣比... 06/11 15:37
→ Guillen:我有考慮過當時球員名單的問題，不過蔡豐安離隊後有陳冠任 06/11 15:45
→ Guillen:遞補，陳致遠離開後也有周思齊、張正偉補上，基本上整條打 06/11 15:46
→ Guillen:線主力都一直有人維持著，當然這樣比還是很淺略啦。 06/11 15:47
推 piggylamb:打教功力不只看數據,也要看內容,新進球員揮棒爛成那樣 06/11 15:48
→ Guillen:上一篇有人推文說最近比賽打擊已經沒有堅持往反方向打了， 06/11 15:49
→ Guillen:最近沒跟比賽不敢論定，但是或許今年打擊有進步有跡可循？ 06/11 15:50
→ piggylamb:你能說許教的好??至於隊上中心打者打擊,恰和周他動不了, 06/11 15:50
推 macassans:我只希望不要再一直點了 06/11 15:51
→ Guillen:李居明時代經歷後三劍客時期，後來也有恰遠冠組成中心打者 06/11 15:51
→ macassans:而且這跟換球有沒有關係阿 其他隊打擊也變好了阿 06/11 15:52
→ piggylamb:不聽"勸"的陳冠任的被換掉,被冰在二軍的好像都屬於不理 06/11 15:52
→ Guillen:我不知道michaelkobe認為現在的周與花是不是比較好的菜 06/11 15:52
→ Guillen:回應macassans，所以我說如果能看OPS+會更好。 06/11 15:53
→ Guillen:陳冠任被交易，應該跟得罪陳瑞振比較有關係。 06/11 15:53
→ piggylamb:他指導的一派,王勝偉爛了兩年還是靠自我開悟,這樣許教算 06/11 15:53
→ piggylamb:有功力??? 06/11 15:54
→ Guillen:我沒有要護航許的意思，只是我也沒辦法確定勝龜打擊進步是 06/11 15:54
→ Guillen:不是自我開竅而來。 06/11 15:55
→ piggylamb:得罪陳瑞振還不就是起因他們這一群教練一直想動他打擊 06/11 15:55
→ Chia2323:建議要括弧當年度排名第幾 06/11 15:55
→ Guillen:今年Lamigo投打失調，我也很傻眼啊，因為這樣就更沒辦法證 06/11 15:56
→ piggylamb:如果光看數據的話,當年的劉義傳當投教時,他也不應該換掉 06/11 15:56
→ Guillen:明請美打教有用了... 06/11 15:56
→ Chia2323:所以球迷才會說人家打的好好的幹麻動啊 你看一動就不到3 06/11 15:56
→ piggylamb:囉??! 06/11 15:56
推 yescow:我已經把希望放在選秀了 希望選身材壯壯的 06/11 15:56
→ piggylamb:當年版上一堆人說要換掉劉義傳時,也是有人拿三連霸投手 06/11 15:57
→ piggylamb:數據來替劉撐腰 06/11 15:58
→ Chia2323:選秀完全不期待 每次都選投手跟腿哥 哪次會選強打 06/11 15:58
→ piggylamb:可當年大家都知道劉義傳根本不會教,投手根本就是自己找 06/11 16:00
→ Guillen:我選秀也真的不期待... 06/11 16:00
→ piggylamb:人教,像王勁力就是找林百亨教,可收取教好投手果實的卻是 06/11 16:01
→ piggylamb:掛名投教的劉義傳 06/11 16:01
推 end4000w:選了也要簽的下,選投手就簽不下強打,選強打就簽不下投手 06/11 16:02
→ end4000w:這一隊又不是沒有預算的限制 06/11 16:03
→ Chia2323:鄧志偉180兄弟會簽不下? 06/11 16:03
→ end4000w:選鄧那盧劭禹可是會被別隊選走喔 06/11 16:04
→ Chia2323:選後許誌為王金勇都認為不該那麼早就選他 06/11 16:07
推 ghostlove:鄧之前不是說了進兄弟簽約金一定要高標 06/11 16:13
→ ghostlove:還是要有愛拉 李祖岑那甚麼咖都可以能150萬了..... 06/11 16:14
→ Chia2323:總比楊展旭300萬丟在二軍好吧 06/11 16:16
→ Chia2323:雖然隔壁400萬也很沒愛就是了 06/11 16:16
推 excelsior:跟李居明執教那時代實在沒啥好比的 春訓都在推反方向 06/11 16:17
推 ganbaru:其實最糟糕的教練是把所有的選手都改成和自己一樣， 06/11 17:10
→ ganbaru:像最有名的杜福明就是每個人都要聽他的話投大曲球 06/11 17:10
→ ganbaru:如果許敏蘭沒這麼幹的話，那他還不算真的很差， 06/11 17:11
→ ganbaru:充其量就是沒辦法讓選手更加進步而已 06/11 17:12
→ ganbaru:但實際上在國內硬改選手的教練多的是，所以只要不硬去改壞 06/11 17:12
→ ganbaru:選手，那即使教練再怎麼沒料影響也不大 06/11 17:13
→ ganbaru:兄弟現在教練問題主要是在喜歡別出心裁的神振， 06/11 17:14
→ ganbaru:他造成的差距會比許敏蘭要來的大 06/11 17:14
推 EvoLancer:杜老爺好像是要求大曲球跟變速球 06/11 18:04
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推 ElDuque:兄弟的上壘率想不到還不錯 06/11 20:35
推 af912653:我覺得許教的不錯 起碼他讓球員都能吃飽 06/11 20:38
推 ru18284:其實會打的 不一定會教 就跟會考試的人 不一定會教懂別人 06/11 21:04
推 tyl23002819:還會問球迷肚子餓了嗎 06/11 21:04
→ gordon27:會打的本來就不一定會教 06/11 21:12
→ Guillen:我只是單看很粗淺的數字，沒有說許一定比李會教 06/11 21:22
→ Guillen:何況李居明到底有多會教，我也很存疑，之前似乎也有看過李 06/11 21:23
→ Guillen:打擊帶很爛的論調。 06/11 21:23
→ daniel0203:王光輝也不一會教 不過練出蔡X安是真的 06/11 21:28
推 a3300689:教練差距不大 完全是球員等級問題 06/11 22:19
→ aeroknight:許是不可能會教的,他自己都打不好了.也沒突破,是要教啥 06/11 22:43
推 Amilous:所以今年是打者自己突破!!!!! 06/11 22:57
→ hjklhandsome:根據某A的理論 大聯盟A段班球隊的打擊教練當球員一 06/11 23:24
→ hjklhandsome:定都好到炸掉摟?? 06/11 23:25
→ hjklhandsome:一個人的價值讓你隨便說了算? 一定不會教? 06/11 23:27
推 Amilous:請打某a謝謝 06/11 23:30
→ hjklhandsome:根本為反而反 單純不喜歡才是真的吧 06/11 23:30
→ hjklhandsome:呵 是某a 06/11 23:31
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