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作者: ohnacl (喔氯化鈉) 站內: Elephants
標題: Re: [新聞] 鄭乃文披黃衫 協防一壘
時間: Wed Jul 25 21:29:13 2012
1.缺投手？缺野手？
投手當然不是說很完整
但野手也並非沒有缺口
甚至1B/DH很明顯就是個大洞
放個大洞在那又不補強不是更慘嗎XD
象隊願意針對戰力缺口補強
而且還是補一隻有長打希望的砲手
這實在是難能可貴
痛哭流涕都來不及啊∼XD
2.少了李金木，投手爆了怎麼辦？
先發投手爆了
需要一個能負擔長局數的投手來頂替
官大元是這種角色的第一人選
而他今年確實比較不穩
但你說李金木來擔任這樣的角色
會比今年的官大元好嗎？
不見得吧
他今年也沒啥上場機會
根本沒愛啊
搞不好就算有需要還是連用都不想用咧XD
而且這是不是也還有其他的解決方案呢
雖然我也覺得盧劭禹在二軍多練是好事
但如果情勢緊急
把他拉上來頂一頂也無不可
或者讓石孝榮上來頂也行
萬一爆了兩個？
要是真那麼衰爆了兩個
就算李金木有在還是會很亂吧XD
3.鄭乃文來了之後陣容要怎麼調配？
一壘是需要強大火力的位置
目前以張民諺擔任先發一壘的火力不夠
他的三圍皆低於聯盟平均
雖然他七月狀況很好
但誰又能保證這能維持多久呢？
至於打左右投的問題
他們生涯打左右投的數據還是有一點參考性
可能鄭乃文打左投也沒比較好
但是除了針對左右投的成績之外
整體成績更是要注意的
比較一下生涯一軍成績
.251/.303/.326 vs .229/.282/.334
好像差不多慘 ...XD
不過這兩人都是無法獲得固定出賽機會
大部分單季打席都非常少的球員
我會希望讓鄭乃文成為主要先發
鄭乃文在職棒生涯所得的機會真的不多
唯一獲得比較多機會固定出賽的就是在2009年
而他那一年打出了 .284/.338/.433 , OPS+: 102.8 的成績
這成績算不錯了至少高於聯盟平均
而且重點在於 長打
當年201打數打出了 ７支全壘打
IsoP: 0.149 的長打數據
彷彿在告訴大家
你給他夠多的打擊機會
他就會給你夠多的長打輸出
再回過頭來看張民諺
張民諺也是在生涯打完前兩年之後就沒啥上場機會
終於在去年轉隊過來
在2005之後首度獲得單季200以上打席
打出 .274/.326/.363 , OPS+: 86.5 的成績
但這仍是低於聯盟平均的成績
而且長打並不出色
頂多可以說他在象隊是個可用的替補
只比較career high年份的成績可能不夠
我們也可以來看看二軍成績
.313/.367/.438 vs .337/.404/.484
二軍生涯成績
鄭乃文還是比較好看
而且以他較優的長打能力
還有今年比屠殺還屠殺的二軍成績 .434/.497/.713
對他比較期待也很正常吧
畢竟這種成績就算是在二軍也是很難得的啊！
給他一個舞台吧∼
4.萬一...？
萬一鄭乃文來這裡還是無法在一軍打出成績
萬一李金木去了那裡變得很好用
萬一張民諺維持七月火熱的狀況打到季末
萬一...
每一筆交易都有風險
未來沒有人可以預料
會發生什麼事情誰都不知道
但至少從這個當下去看
放走一個幾乎用不到的五六號先發
換來一個可望補上1B大洞的砲手
這是一個方向很正確的操作
至於結果？
我想象隊能做的，也該做的
就是既然把他交易來了
就給他多一點的機會和耐心
即使要先跟張民諺platoon也不是不行
但千萬不要因為短期內沒打出成績就放棄給他機會
該做的做了，結果就看天吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.129.193
推 HeyChia:推推∼ 07/25 21:31
推 be52879:說不定能養成左打的蔡豐安~~ 07/25 21:33
推 ilovee0427:推，同意這篇 07/25 21:34
推 waijr:張民諺的本職是個工具人 給各位置輪調用的 你叫工具人專守一 07/25 21:34
→ waijr:壘 蠻慘的 代表除了各位置先發選手外 沒有攻擊力夠的野手可 07/25 21:35
推 excelsior:張民諺如果覺得當捕手還ok那應該不用愁出場機會XD 07/25 21:40
→ hoster0317:恩恩 不錯~ 阿乃固定先發 總要時間證明 至少這交易案 07/25 21:40
推 conan805:最後一句真的要推了 07/25 21:40
推 katy80254:要打進季後賽就一定還要再多個捕手 阿謀 真的會很抖 07/25 21:41
→ hoster0317:絕對是好事~ 07/25 21:41
→ katy80254:拉牙進來了 至少萬一怎麼了 阿KEN還能頂一下捕手的位置 07/25 21:41
→ katy80254:就目前來看 阿木換拉牙 算是很好的交易了Y 07/25 21:42
→ hoster0317:不過我覺得振總應該會依對方左右投 安排誰上 不會固定! 07/25 21:42
推 be52879:這樣看來~如果振總不喜歡小朱!!~我倒還滿希望他被交易的!! 07/25 21:43
→ be52879:一方面到別隊有更好的發展而非兵在二軍~一方面換個C!! 07/25 21:43
→ rtwodtwo:生命會自己找到出路 你看那個ERA>9的投手不就找到說明書 07/25 21:44
→ be52879:大家都忘記可憐的小朱了嗎!!! 07/25 21:44
→ rtwodtwo:一場投一局鳥不起平均掉一分 XD 07/25 21:44
→ katy80254:原本還想說 球團會不會 小朱+楊兩個一起換一個可以用的C 07/25 21:44
→ be52879:若李+小朱(兩個沒愛的)可以換到喇牙跟王寶篁!!不吃虧啊! 07/25 21:45
推 ejywar:推這篇。不過個人覺得石孝榮應該是沒辦法擔任長中繼 07/25 21:46
→ be52879:對四位球員來說~都可以有個更棒的舞台!! 07/25 21:46
→ rtwodtwo:小朱真的很可惜 二軍榜眼王 07/25 21:46
→ hoster0317:說交易就交易喔 雙方沒各取所需也沒用 況且CPBL環境小 07/25 21:47
推 katy80254:小朱跟楊都很可惜 兩個表明了真的很沒有愛 07/25 21:47
推 excelsior:要交易也得偶爾上一軍觀光一下給別人驗貨啊 07/25 21:47
→ hoster0317:也不像MLB 球員交易頻繁 正常看待 07/25 21:47
推 katy80254:其實兄弟的內野的守備穩定度 如果要交易 還是會有人要 07/25 21:49
推 be52879:兄弟是很需要王寶篁來COVER一下C~但是統一自從基哥站穩SS 07/25 21:49
→ be52879:後~"感覺上"就沒有吸收小朱的急迫性!!因為幾隻小獅都還OK 07/25 21:50
→ hoster0317:沒有單方面提交易也沒用 那也要看對方需要嗎~ 07/25 21:50
→ katy80254:跟牛牛換不知道可能性大不大 可以的話把方換回來 XD 07/25 21:50
推 dna6830486:朱+楊不知道可以換到什麼貨色 07/25 21:51
→ be52879:反而興農的男哥劇場~很需要小朱去劃個休止符!! 07/25 21:51
→ hoster0317:你等小朱當二軍王 然後跟球團放話 請把我交易 XD 07/25 21:51
→ katy80254:朱+楊 跟牛牛提 應該是可以換到不錯的 C回來 07/25 21:51
推 excelsior:只有四隊要打到內野人不夠其實很難 07/25 21:52
→ katy80254:榜眼+二軍王 07/25 21:52
→ be52879:朱+楊 換達鬨 我可以~~或是換林琨笙(加年底的臥龍或鳳雛) 07/25 21:53
→ be52879:那兄弟十年內的主戰捕手就不愁了!! 07/25 21:53
→ hoster0317:痾 怎可能 不都一樣在二軍磨練~~ 抱歉不缺 XD 07/25 21:54
→ ohmygodf11:怎麼可能換到林琨笙XD 07/25 21:54
→ katy80254:換達鬨紅龜會生氣啦!!(誤) 牛牛要放他機率頗小 07/25 21:54
推 dna6830486:林應該不太可能...年底會選捕手吧 07/25 21:54
→ katy80254:交易有提到想要換一個捕手進來 教練團應該也有 07/25 21:54
→ katy80254:意識到我們的捕手真的缺到不能不補的狀況了 07/25 21:55
推 excelsior:用楊朱其中一人把方克偉換回來好了 07/25 21:55
→ katy80254:換方機率會比高 07/25 21:56
→ hoster0317:今年選秀不就選了個捕手~~~~~~~ 07/25 21:56
推 be52879:所有的象迷都知道我們缺"能用"的C~~教練團怎麼可能不知道! 07/25 21:56
推 chasu:說的太好了,不推不行....我也希望乃砲固定打先發,打個5.6棒 07/25 21:58
推 chienming40:推~ 人都換來了.期望鄭可以有好成績比在那裏唱衰一堆 07/25 21:59
→ chienming40:有的沒的"萬一..."好多了 07/25 21:59
→ chasu:牛隊的林.鄭.王信明...兄弟要換大概要付出不小的代價~ 07/25 22:00
推 waijr:陳俊輝 劉家豪這種等級的對兄弟來說就是升級二號捕手了 07/25 22:02
→ hoster0317:之前不是說要拉王信民入象隊 結果怎樣 我忘了.. 07/25 22:03
推 sas2158:只是放話 牛的動作比較快 07/25 22:08
推 end4000w:還沒打總冠軍賽統一就送大禮,這就是所謂"先禮後兵"嗎 07/25 22:11
推 mingaloveme:乃砲養起來的機率>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>張民諺 07/25 22:11
→ katy80254:這算是普通禮 再加個捕手才是真正的大禮 XDDDD 07/25 22:12
推 citywanderer:會缺個大洞 是因為天才領隊教練搞出來的呀 肥機還在 07/25 22:26
→ citywanderer:雙張周恰機就穩站3外1B DH了 現在換來乃砲不過是為了 07/25 22:27
→ citywanderer:稍微彌補當初天才決定 07/25 22:29
→ rrogershih:樓上說的DH是誰，恰？冠，冠任沒辦法當1B，恰無法長時 07/25 22:30
→ rrogershih:時間守1B，所以才會交易掉冠任的。 07/25 22:31
→ hoster0317:不是換乃砲 彌補當初的交易好嗎~ 07/25 22:34
推 f59952:不要在萬一了 打下去就知道了 萬一先發九人都完全打擊就好 07/25 22:34
推 citywanderer:現在恰恰是有體力弱到無法扛起大多數場次一壘守備嗎? 07/25 22:49
→ citywanderer:問題也不在於換掉肥機 而是你拿到什樣貨色 拿一個頂 07/25 22:50
→ citywanderer:級穩定的打者去換一個當初先發爆中繼爆的潛力新秀,說 07/25 22:52
→ citywanderer:沒有隱情 只是基於戰力考慮 教練團球團又不是笨蛋 根 07/25 22:53
→ citywanderer:本就是oeo那案例一樣 07/25 22:53
推 Amilous:我下一篇推文: 兄弟想拿陳冠任換居冠+黃浩然 但後者被打槍 07/25 22:57
推 citywanderer:我想猿隊應該也知道洪小姐他們有多討厭陳冠任 才會堅 07/25 23:01
→ citywanderer:持只丟李居冠 李居冠+黃浩然換陳冠任對他們也不虧呀 07/25 23:02
→ aloness:算小虧啦，黃浩然也是不錯的捕手，只是也是卡位子 07/25 23:11
→ aloness:比棒子來說是小飛機贏，比守備來說詩人也不錯 07/25 23:11
→ rrogershih:猿隊2換1一定是虧的，冠任只有打擊強，守備根本不行。 07/25 23:14
推 Hastings:好笑了 陳冠任的貢獻度是10年卡斯帝、麥格倫等級的 07/25 23:15
→ Hastings:狀況差也有10年銳的等級 07/25 23:15
推 Phatmen:守備的重要性在兄弟完全被放大的太嚴重了 有的人守備不好 07/25 23:15
推 katy80254:其實 討論那麼多有用嗎 換都換了 07/25 23:15
→ Phatmen:但就是可以用棒子把失去的分數打回來 可是總教練和某些人 07/25 23:16
→ Hastings:老是跳針人家守備不行 人家棒子夠大隻阿 07/25 23:16
推 citywanderer:虧是虧在那?肥機守備是有爛到接不到球的地步?一個中 07/25 23:16
→ aloness:畢竟是缺投手，所以換打者的效益不高 07/25 23:16
→ Phatmen:偏偏就不相信這一套 相信那些就算守的下分數也打不回來的 07/25 23:16
→ citywanderer:職少數幾個超穩定打者還換不到二個潛力新秀 你也將肥 07/25 23:17
→ aloness:不過應該換一個王豐鑫也是可以接受...反正都過去了 07/25 23:17
→ citywanderer:機價值貶得太低了 07/25 23:17
推 rrogershih:雖然冠任打擊不錯，但也不算大支，目前頂多是安打型。 07/25 23:18
→ rrogershih:比打擊也要在相同的位子比，目前跟冠任比的是雙張跟周 07/25 23:18
推 Hastings:小飛機去外野 坐板凳的就是張志豪 07/25 23:19
→ aloness:以交易價值來說，陳冠任是剛好在高點而且位子很尷尬 07/25 23:19
→ rrogershih:論打擊冠任也只能比志豪強，但看攻守雙方，我覺得還是 07/25 23:19
推 Phatmen:一個CPBL前幾的棒子被說成不算大支......他是沒那個砲管啦 07/25 23:19
→ aloness:也有一定年紀，拿來賣是剛剛好 07/25 23:19
→ rrogershih:是給志豪先發比冠任先發好，打擊能發揮好的話，志豪的 07/25 23:20
→ Phatmen:但他光靠那些安打就打趴中職多少打者了...... 07/25 23:20
→ rrogershih:價值一定比冠任好的。 07/25 23:20
→ Phatmen:反正要嫌永遠不怕找不出理由嘛 07/25 23:20
推 LoLoLuan:才30不算一定年紀吧 07/25 23:20
推 Hastings:張志豪的強年差不多只到小飛機的平均水準 07/25 23:20
→ rrogershih:雖然冠任打擊能打趴中職很多打者，但能打趴幾個兄弟的 07/25 23:21
→ Phatmen:問題是志豪放在二棒 動不動就要點 外加他就是還需要養 07/25 23:21
→ Hastings:今年更比不上小飛機的成績 如果硬要守備萬歲論的話 07/25 23:21
→ LoLoLuan:張志豪可以期待成周思齊那樣吧 07/25 23:21
→ Hastings:那也不用討論了 07/25 23:21
→ aloness:只是換回來的投手跟棒子相比差多了，換其他守位野手也不好 07/25 23:21
→ rrogershih:外野，兄弟的外野都是不錯的打者。 07/25 23:21
→ Phatmen:能打趴中職很多打者 打不趴兄弟？你以為兄弟打擊很強嗎 07/25 23:21
→ Phatmen:小飛機就是養成了(雖然可能養壞) 志豪是還需要養 就 07/25 23:22
→ rrogershih:請看清楚是兄弟的外野，冠任頂多比志豪強。 07/25 23:22
→ aloness:要跟外野比...因為小飛機無法對內野手造成威脅 07/25 23:22
→ Phatmen:"現階段"而言 志豪真的比小飛機好？我還真不敢聽這一句 07/25 23:22
推 pttgale:外野放個周 你還要在放飛機 你認為沒差？ 我只說光臂力 07/25 23:23
→ Phatmen:比志豪強就是把志豪擠去當4th OF啊 很難懂嗎？ 07/25 23:23
推 Hastings:現階段張志豪差了小飛機一截才是事實 生涯單季表現都是 07/25 23:23
→ Amilous:去年兩人OPS差不多 只是今年志豪又鳥掉了 07/25 23:23
→ pttgale:跑者2壘 隨便讓他上3壘 你認為隨便打擊可以補回來嗎 07/25 23:23
→ Hastings:老是跳針守備 倒是說說看小飛機讓象隊損失了多少分數阿 07/25 23:24
→ Phatmen:臂力？防守最重要的都不是臂力了 何況你還是沒聽懂棒子 07/25 23:24
→ rrogershih:現階段而言冠任打擊真的比志豪強，但加守備後就只能算 07/25 23:24
→ Phatmen:可以cover守備這個道理 還在放大守備 那還要討論嗎 07/25 23:24
→ pttgale:有看球都知道這兩位在外野 對手跑壘不知有多積極 07/25 23:24
→ Phatmen:打擊補不回來？你知道WinShare是什麼東西嗎？ 07/25 23:25
→ rrogershih:小勝，但為了留冠任讓志豪坐板凳，還不如換個setup。 07/25 23:25
→ Phatmen:有看球還知道小飛機的棒子有多大支 07/25 23:25
推 citywanderer:今年周董爆發起來 不然光打擊肥機去年以前表現還是強 07/25 23:25
→ Hastings:所以你是用感覺的嗎 我也感覺小飛機棒子補回來更多分阿 07/25 23:25
→ Phatmen:CP都要超猛才可以抵得過小飛機了 SU要怎麼跟小飛機比？ 07/25 23:25
→ citywanderer:過周董 反倒是周董跟志豪會搶第三外野 07/25 23:26
→ rrogershih:沒有說志豪比冠任好啊，目前整體來說冠任還是只志豪好 07/25 23:26
→ Phatmen:還有這麼多前提都是建立在恰恰打DH的情況下 小飛機真的在 07/25 23:26
→ Phatmen:的話 恰恰守1B的時間絕對會多到不行好嗎 07/25 23:27
→ rrogershih:，但如果只能上一位的話，效用的差了點，好的setup的效 07/25 23:27
推 SAMFANG:OPS.892只輸周董的傢伙怎麼會被貶成這樣XDD 07/25 23:27
→ rrogershih:效用應該大於這個。 07/25 23:27
→ Phatmen:雙張+周+冠任就守三個外野+DH不是很淺顯易懂的事嗎？ 07/25 23:27
推 Hastings:周董加進今年大爆發 生涯表現也是跟飛機相當 07/25 23:27
→ Hastings:會認為張志豪擠掉飛機的會不會太天真 07/25 23:28
→ Phatmen:就跟你講WinShare看起來要超猛的CP才比得過他了 SU再好 07/25 23:28
→ Phatmen:是有什麼用啦？ 07/25 23:28
→ SAMFANG:rrogershih:請看清楚是兄弟的外野，冠任頂多比志豪強。 07/25 23:28
→ Phatmen:"守備"跟"非CP的RP"就真的沒這麼重要 很難懂嗎？ 07/25 23:28
推 pttgale:要談WINSHARE 那你看今年打完沒飛機總得分差多少不是最快 07/25 23:29
→ Phatmen:難怪人家都上太空了我們還在殺豬公 從教練到球迷都還有這 07/25 23:29
→ Phatmen:種想法 難怪別人會這麼講 07/25 23:29
推 citywanderer:恰恰要弱化到無法長期守1B..應該也是二三年的事情吧 07/25 23:30
推 Hastings:明明是GM該被幹到爆的交易 我不敢想之後還會再怎麼惡搞 07/25 23:30
→ Phatmen:連WinShare都沒搞懂請不要用"要談WINSHARE"開頭好嗎 07/25 23:31
→ citywanderer:所以雙張恰周機要穩穩佔住3外1BDH也不是多大問題 今 07/25 23:31
推 hcyevi07:反正要貶低一位球員 缺點都可以無限放大 07/25 23:31
推 pttgale:你最厲害 得分不就貢獻分的最終目的 不然要幹嗎 玩數據？ 07/25 23:31
→ citywanderer:年交易不到好貨色 還有時間再等呀 根本就不需要急於 07/25 23:32
→ citywanderer:一時 07/25 23:32
→ Phatmen:我沒有最厲害 我只比印象派厲害一點點而已 07/25 23:32
→ Phatmen:而且不同年的得分原來可以光看多寡來比較 佩服佩服 07/25 23:33
推 SAMFANG:記得當時的護航說法是為了選羅國輝在鋪路 07/25 23:33
推 rrogershih:數據也只是數據，以目前下半季來看，沒冠任差沒很多， 07/25 23:34
→ rrogershih:但少了居冠，中繼這塊就薄弱很多了。 07/25 23:34
推 Phatmen:數據也只是數據 那印象也只是印象 這樣講應該沒錯吧 07/25 23:34
推 Hastings:你乾脆說只看九連勝這幾場好了 07/25 23:34
推 pttgale:現在不是要補有"可能的"一壘砲來補你飛機缺口了 07/25 23:35
→ rrogershih:請問飛機是一壘砲嗎？守位不同也可能比嗎？如果現在是 07/25 23:35
→ rrogershih:交易來外野砲的話才可以這樣說吧。 07/25 23:35
→ Phatmen:現在補打線不就更顯得當初交易冠任是自打嘴巴嗎？ 07/25 23:36
→ pttgale:問題是飛機就在某總下外野沒位置阿 這就是重點阿 07/25 23:36
→ rrogershih:如果飛機能守一壘的話就是最佳的解答，但就是無法啊。 07/25 23:36
推 Hastings:先搞清楚交易前後順序吧 07/25 23:36
→ Phatmen:當初那筆交易都過了 覺得虧得我們也認了 現在還挖出來 07/25 23:36
→ pttgale:沒錯阿 有人講到了 那幹麼還討論那麼多 交易各取所需阿 07/25 23:37
→ Phatmen:是還要被打臉幾次？冠任低潮WS:13 庫倫超猛WS:16 07/25 23:37
→ rrogershih:棒球不是只有打擊還有守備，補打擊還是要看守位，不然 07/25 23:37
→ Phatmen:你覺得李居冠要投多好WS才會有13？這還是冠任低潮年 07/25 23:38
→ rrogershih:一到九棒都是恰恰就能贏喔！？ 07/25 23:38
→ Phatmen:你知道WS有包含什麼嗎？ 07/25 23:38
推 LBJCHA:跟一個硬要辯的人耗那麼多力氣做啥？ 07/25 23:39
推 Phatmen:Win Shares就是有包含守備分數了 你以為他只評打擊嗎？ 07/25 23:40
推 Amilous:如果照WS來看 兄弟洋將隨便找個軟砲 都比小火車強多了 07/25 23:40
推 citywanderer:李居冠如果當rp 價值要超越陳冠任很難 07/25 23:40
→ Amilous:且各隊三洋投應該都換三洋砲 07/25 23:41
→ Amilous:不能上三洋砲 那兩個總可以吧 我解讀應該沒錯吧? 07/25 23:42
推 rrogershih:棒球是整隊的比賽，有時不能只比個人表現，就像這case 07/25 23:42
推 LBJCHA:三洋砲如果都布雷等級的當然舉雙手贊成啊 07/25 23:42
→ rrogershih:冠任在很大的機會就是志豪板凳，所以在隊型上，冠任在 07/25 23:43
推 SAMFANG:我也覺得P大別浪費時間了 交易成交當下猿板一面倒歡呼 這 07/25 23:43
→ LBJCHA:如果你請三個亨利等級的是有啥鳥用? 07/25 23:43
→ SAMFANG:種交易還能護航XD 07/25 23:43
→ Amilous:所以中職各隊教練觀念真落後 怎不多找洋砲 不愧草創 07/25 23:43
→ rrogershih:可能就是少了志豪+居冠，並不是只是單純比彼此而已。 07/25 23:43
→ Amilous:不用吧 OPS+ 130隨便找都有 哪需要布雷等級 07/25 23:43
→ rrogershih:交易當下一面到歡呼，但現在呢？很多猿迷現在想拿冠任 07/25 23:44
→ rrogershih:換回居冠耶，如果真的是大賺會這樣嗎？ 07/25 23:45
推 Amilous:請P大能否回一下 中職各隊是否都該找二洋砲? 解我疑惑一下 07/25 23:45
→ Amilous:畢竟OPS+ 130隨便找都有 就可以樂勝卡斯帝 麥格倫啊 07/25 23:46
推 rrogershih:如果團隊的比賽都單純只看數據，那某一隊九棒都是周董 07/25 23:47
推 KKyosuke:OPS+ 130隨便找都有喔... 隨便找一下拜託= = 07/25 23:47
→ rrogershih:這樣數據最漂亮，但會贏嗎？ 07/25 23:47
→ ohnacl:我以為陳冠任在，擠掉的是張民諺而不是張志豪XD 07/25 23:48
→ citywanderer:很大的機會是恰恰持續守1B 周機外野DH 而不是志豪板 07/25 23:48
→ citywanderer:凳 07/25 23:48
推 Amilous:兄弟歷年應該很多洋砲都130吧.... 07/25 23:48
→ ohnacl:不用扯什麼一到九棒都是周董XD 07/25 23:48
→ ohnacl:投手人數夠，多請洋砲當然是好事 07/25 23:49
→ ohnacl:你說找個洋砲比請小火車好，這也是有可能的啊 07/25 23:49
→ rrogershih:當然這也是一個選項，恰恰必須持續守一壘，但對有年紀 07/25 23:49
→ Amilous:況且要取代今年的岡岡 麥格倫 大概110就夠? 能否幫算一下 07/25 23:49
→ ohnacl:但這到底跟陳冠任交易按有啥關係啊？ XD 07/25 23:49
→ rrogershih:的恰恰來說，這可能會縮短他的球員生涯，兄弟不樂見吧 07/25 23:50
推 Hastings:WS跟出場數 守備位置關係很大 兩者要反映的東西不同啊 07/25 23:50
→ Hastings:WS是要看貢獻度 OPS+可大略看出打者強度 畢竟有校正過 07/25 23:50
→ Hastings:OPS+在WS影響力 這很奇怪 它又不是單一累計數據 07/25 23:51
推 KKyosuke:為啥會有人凹成這樣我實在不懂= = 07/25 23:52
推 Hastings:110就夠? 腦補完要別人幫你算 會不會太閒 07/25 23:53
→ ohnacl:不該為了想交易而急著去做一個不等值的交易 07/25 23:54
→ aloness:在球員交易算WS其實很沒有意義.... 07/25 23:54
→ ohnacl:要是真想為了恰恰而交易陳冠任，也應該耐心尋找合理的offer 07/25 23:54
推 Amilous:是你說陳冠任貢獻度是10年卡斯帝 麥格倫等級 07/25 23:54
推 LBJCHA:阿知怎從這次交易案跳到李居冠<>小飛機 又跳到WS再轉到OPS+ 07/25 23:54
推 pttgale:交易都要看對方WS 那一個冠任就把猴子牛棚清光了 要討論啥 07/25 23:55
→ Amilous:難道洋砲要找個接近陳冠任成績的會很難嗎? 07/25 23:55
推 rrogershih:當然我的立論觀點是讓恰恰休息打DH，如果讓恰恰繼續硬 07/25 23:55
→ rrogershih:守1B的話，那相關的論點就不同了。 07/25 23:55
→ ohnacl:換來一個李居冠，你說是為了恰恰？！！！ 很難相信XD 07/25 23:55
推 Hastings:你先搞清楚ops+跟WS的意義吧 再說下去要收錢了 07/25 23:56
→ aloness:不是難不難的問題，而是球隊有沒有本錢請 07/25 23:56
→ LBJCHA:一個冠任把猴子牛棚清光不就代表小飛機價值不斐-.- 07/25 23:56
→ Amilous:洋將隨便找都有OPS 0.818的程度吧 07/25 23:56
推 citywanderer:守一壘壓力有大到會縮短恰恰球員生涯?再多等一年 找 07/25 23:56
→ Hastings:生涯OPS+130等級的有康雷哥雅葛雷諾這些打者 07/25 23:56
→ aloness:棒球是25個人的勝負，單純比一個球員的貢獻其實意義不大 07/25 23:56
→ Amilous:陳冠任守位是左外野 對WS影響? 07/25 23:56
→ KKyosuke:真的那麼好找就不會有一堆鳥蛋洋砲了 07/25 23:57
→ LBJCHA:當然李居冠養起來當SU或者CP兄弟絕對很補 不過我覺得也是跟 07/25 23:57
→ LBJCHA:小飛機的價值打平而已 07/25 23:57
→ Hastings:隨便找都有 (笑翻 07/25 23:57
→ citywanderer:到更好交易時間不會更有利嗎?說真得 如果是現在拿肥 07/25 23:57
→ citywanderer:機出來交易 搞不好可以多補個鄭承浩勒 07/25 23:58
→ LBJCHA:說到葛雷諾 把他找回來當打教應該不錯（流口水 07/25 23:58
推 Amilous:連阿布多都有0.822 結果125打席被fire 07/25 23:58
→ aloness:恩，應該可以凹兩個培養中的投手來玩才對 07/25 23:58
→ aloness:反正兄弟1軍IP數多的是可以拿來練 07/25 23:59
→ Amilous:兄弟近三個洋砲 霸茲0.843 阿布多0.822 東尼0.974 難找嗎? 07/25 23:59
推 Hastings:恩 東哥OPS+還不到130呢 應該也是軟砲吧 07/25 23:59
→ Amilous:再上一個是德伍 就懶得說了 07/26 00:00
推 Phatmen:某A你解讀沒錯 如果能請三洋砲 當然是三洋砲有價值 07/26 00:00
→ Amilous:東哥是東尼嗎? 現在應該是在討論洋將的選取吧? 07/26 00:00
→ Amilous:那至少可以二洋砲 07/26 00:01
→ Phatmen:但是眼前還有另一個問題 就是你需要洋投幫你吃局數 不然 07/26 00:01
→ Phatmen:光靠土投陣容+中職教練的用法 就等著撿手臂的屍體 07/26 00:01
→ Amilous:洋將吃局數缺他不可... 那代表價值該更大吧= = 07/26 00:02
→ Phatmen:吃局數代表是SP SP在WS裡跟RP又是天差地遠 07/26 00:02
推 LBJCHA:今年小飛機OPS+139.79 OPS 0.898 07/26 00:02
→ LBJCHA:註：這是到7/2的數據 07/26 00:03
推 Hastings: 撿一個東哥等級的軟洋砲應該不難吧 XD 07/26 00:03
→ ohnacl:為何在扯洋砲？扯洋砲並不會推翻換冠任是個不等值的交易XD 07/26 00:03
→ Amilous:我是回Hastings說小飛機的WS是10年卡斯帝跟麥格倫等級啊 07/26 00:03
→ Phatmen:去年洋將取捨的時候我好像有說過要高米茲不要庫倫 因為 07/26 00:03
→ Phatmen:洋SP絕對比洋RP來得有價值 除非你土SP夠用 07/26 00:04
→ Amilous:我並沒反對陳冠任>>李居冠啊 但對於WS有疑問罷了 07/26 00:04
→ Hastings:對阿 後來怎麼有人扯到OPS+呢 XD 07/26 00:04
推 rrogershih:單比數據的話好投手幾乎都比好打者來的差，但各隊教練 07/26 00:04
→ LBJCHA:不到OPS+130的軟砲們有：高國慶 恰恰 鄧志偉 07/26 00:04
推 KKyosuke:不懂的話多去看點文章研究一下數據的意義吧 07/26 00:05
→ rrogershih:為什麼都比較喜歡好投手呢！？ 07/26 00:05
推 Phatmen:因為各隊教練在殺豬公 07/26 00:06
→ Phatmen:陳瑞振 洪一中 劉榮華 你真以為這些教練很好？ 07/26 00:06
→ Phatmen:他們不只喜歡好投手 還喜歡"操壞好投手" 07/26 00:07
推 rrogershih:10年的冠任數據比10年的麥格倫好，但教練會選麥還是冠 07/26 00:07
推 Amilous:以洋將標準 OPS+ 130確實不算高啊 10年連馬修都被fire 07/26 00:08
→ Phatmen:教練選的真的是對的嗎？你拿教練出來不就更在打他們臉？ 07/26 00:08
→ rrogershih:那不要說教練了，以球迷選會選麥或冠任呢！？ 07/26 00:08
推 LBJCHA:10年馬修打的很棒還被嫌太爛咧XD 大概是布雷的印象太深 07/26 00:08
→ Phatmen:上面回這麼多 答案不是很清楚嗎？ 07/26 00:09
→ ohnacl:就算選麥格倫的人也不會選李居冠啊XD 07/26 00:09
→ rrogershih:也是！如果單看數據的話，那單然是選打者。 07/26 00:10
→ Phatmen:推一下ohnacl XDDDDDDDDD 07/26 00:10
→ rrogershih:我只是表示，投手都打者並不能只是單看數據而已。 07/26 00:10
推 KKyosuke:是啊 那跟小飛機換李居冠有啥關聯= = 07/26 00:12
→ KKyosuke:另外別提火掉馬修那件事了 那明明就統一亂搞你也拿來講 07/26 00:12
推 rrogershih:因為就有人說，再好的rp跟cp，數據都還是輸冠任啊！ 07/26 00:13
推 LBJCHA:火掉馬修接著來的是不是亨利啊？ 還滿好笑的 07/26 00:13
→ KKyosuke:天知道拿亨利換掉馬修統一在想啥 07/26 00:13
推 Phatmen:就說"你以為中職教練決定都很好嗎？" 07/26 00:14
→ LBJCHA:養成像09庫倫那樣的話 大概跟冠任打平？ 07/26 00:14
→ Phatmen:你舉了半天 有得到哪個RP會比冠任好？ 07/26 00:14
→ KKyosuke:是啊 講白一點就是李居冠如果只是個RP 表現再好都很難 07/26 00:14
→ KKyosuke:比陳冠任好 當然李居冠能用的比較久啦 但是算單年貢獻 07/26 00:15
→ KKyosuke:的話就是這樣 更別提李居冠目前還不算是個頂級RP了 07/26 00:15
→ aloness:不能這樣看，球員的年齡也很重要 07/26 00:15
→ aloness:不然兩個3A換一朗豈不是天大的笑話 07/26 00:16
→ KKyosuke:李居冠未來如果能養成個林岳平 也只是少虧一點而已 07/26 00:16
推 pttgale:至少今年分擔了 大元的1局手臂 07/26 00:16
→ KKyosuke:那個是水手放一朗去圓夢的 又不是為了戰力= = 07/26 00:17
→ aloness:場面話而已，沒有笨蛋球團會做這麼佛心的事 07/26 00:18
→ aloness:球員的年齡本來就是在交易案常常被拿來加/扣分的地方 07/26 00:18
→ KKyosuke:不然咧 水手也沒機會 球季結束一朗FA還要擔心續不續約 07/26 00:19
→ aloness:今天一朗再年輕個5歲，你覺得NYY是要拿誰去換? 07/26 00:19
推 Hastings:一朗今年在水兵的OPS+是83喔 07/26 00:19
→ KKyosuke:錢給少被罵給多被罵 不如放掉拿點東西回來還能被說慷慨 07/26 00:19
→ KKyosuke:一朗已經退化兩年了 現在就剩個名字跟守備了... 07/26 00:20
→ KKyosuke:今天陳冠任又不是35歲了= =a 07/26 00:20
→ aloness:被罵? 你想太多了，這是MLB耶 07/26 00:20
→ Hastings:一朗很偉大 但小飛機還在當打之年 07/26 00:21
→ aloness:陳冠任不是35歲，跟他換的人有年齡差距是事實呀 07/26 00:21
→ KKyosuke:MLB如果簽個爛約球迷就不會罵球隊喔= = 07/26 00:21
→ aloness:只能說沒有換到一軍的年輕投手是有點虧啦 07/26 00:22
推 pttgale:搞不好今年打完又回去跟水手簽1+1 等退休勒 XD 07/26 00:22
→ aloness:當然也有不會，而且還很多，國民隊去年就一個 07/26 00:22
→ KKyosuke:用最簡單的說法來講 沒有李居冠 頂上來的可能是官大元 07/26 00:22
推 Hastings:那用老邁的恰恰的去換有新鮮手臂的王鏡銘你覺得如何呢 07/26 00:23
→ aloness:在球員交易案中，沒有不能換的球員，只看球員價值 07/26 00:23
→ KKyosuke:羅國華等人 沒有小飛機頂上來的就是張民諺以及一票新人 07/26 00:23
→ aloness:陳冠任這幾年算是高點這大家認同，只是沒換到好一點的新秀 07/26 00:24
→ KKyosuke:這交易起碼三年內兄弟戰力都可能是受損的 07/26 00:24
→ aloness:不過新秀這種東西就是在賭，沒有一個新秀是不會受傷的 07/26 00:25
→ pttgale:中職的戰力缺口可能很久都補不起來 也可能明年就補好了XD 07/26 00:25
→ aloness:兄弟火力是受損沒錯啊，不過對陳冠任個人來說或許比較好 07/26 00:26
→ aloness:再來就看陳冠任能不能發揮出來，猿隊外野可是人滿為患 07/26 00:27
→ KKyosuke:場外因素不考慮的話(?) 07/26 00:27
→ aloness:該慶幸的是剛好兩個主要替補外野要FA囉 07/26 00:27
推 conan805:其實也不用特地叫小飛機 練1B 因為這幾年的話四隊1B全卡 07/26 02:40
推 qaz28122317:95 07/26 05:19
→ spafm:話說大家都比較奶砲跟KEN的打擊，有人要分析一下他們守備嗎? 07/26 08:03
推 Amilous:年底選到陽冠威(先練1B的話) or 羅國輝 戰力就只損失一年 07/26 08:09
推 Phatmen:既然是1B/DH 打擊>>>>>>>>>守備吧 07/26 08:19
→ lrh18:又不是二遊 要來卡一壘的球員 守備一般就可以了... 07/26 09:18
→ lrh18:鄭好歹是一壘手出身 觀念跟技術都比外野底的阿KEN好 07/26 09:20
→ hunder:陽冠威中華隊好像也沒選上~~最近另外一支比較燙~~ 07/26 10:14
→ Amilous:是因為守備問題 才沒被選上嗎? 07/26 10:27
→ BaRanKa:給我砲給我能上一軍的補手 ( ‵□′)─ 07/26 10:32
推 deju:乃砲打擊狀況是大起大落型的 希望兄弟有些耐心等他 07/26 11:43
推 Amilous:就WS再問一下 費城為何開6年14,400萬的約給雖是CYA-5 07/26 14:25
→ Amilous:但WS卻只有13的Hemels? 費城人陣中有五個打者比他還高 07/26 14:26
→ Amilous:分別是22 20 19 14 14 而且費城人很缺打擊吧... 07/26 14:27
推 Amilous:數字好像有問題 當我沒問好了=.= 07/26 14:31
推 neptune0299:推最後一句 07/26 17:34
推 LBJCHA:左投sp能這樣比喔...佩服佩服 07/26 18:53
標題: Re: [新聞] 鄭乃文披黃衫 協防一壘
時間: Wed Jul 25 21:29:13 2012
1.缺投手？缺野手？
投手當然不是說很完整
但野手也並非沒有缺口
甚至1B/DH很明顯就是個大洞
放個大洞在那又不補強不是更慘嗎XD
象隊願意針對戰力缺口補強
而且還是補一隻有長打希望的砲手
這實在是難能可貴
痛哭流涕都來不及啊∼XD
2.少了李金木，投手爆了怎麼辦？
先發投手爆了
需要一個能負擔長局數的投手來頂替
官大元是這種角色的第一人選
而他今年確實比較不穩
但你說李金木來擔任這樣的角色
會比今年的官大元好嗎？
不見得吧
他今年也沒啥上場機會
根本沒愛啊
搞不好就算有需要還是連用都不想用咧XD
而且這是不是也還有其他的解決方案呢
雖然我也覺得盧劭禹在二軍多練是好事
但如果情勢緊急
把他拉上來頂一頂也無不可
或者讓石孝榮上來頂也行
萬一爆了兩個？
要是真那麼衰爆了兩個
就算李金木有在還是會很亂吧XD
3.鄭乃文來了之後陣容要怎麼調配？
一壘是需要強大火力的位置
目前以張民諺擔任先發一壘的火力不夠
他的三圍皆低於聯盟平均
雖然他七月狀況很好
但誰又能保證這能維持多久呢？
至於打左右投的問題
他們生涯打左右投的數據還是有一點參考性
可能鄭乃文打左投也沒比較好
但是除了針對左右投的成績之外
整體成績更是要注意的
比較一下生涯一軍成績
.251/.303/.326 vs .229/.282/.334
好像差不多慘 ...XD
不過這兩人都是無法獲得固定出賽機會
大部分單季打席都非常少的球員
我會希望讓鄭乃文成為主要先發
鄭乃文在職棒生涯所得的機會真的不多
唯一獲得比較多機會固定出賽的就是在2009年
而他那一年打出了 .284/.338/.433 , OPS+: 102.8 的成績
這成績算不錯了至少高於聯盟平均
而且重點在於 長打
當年201打數打出了 ７支全壘打
IsoP: 0.149 的長打數據
彷彿在告訴大家
你給他夠多的打擊機會
他就會給你夠多的長打輸出
再回過頭來看張民諺
張民諺也是在生涯打完前兩年之後就沒啥上場機會
終於在去年轉隊過來
在2005之後首度獲得單季200以上打席
打出 .274/.326/.363 , OPS+: 86.5 的成績
但這仍是低於聯盟平均的成績
而且長打並不出色
頂多可以說他在象隊是個可用的替補
只比較career high年份的成績可能不夠
我們也可以來看看二軍成績
.313/.367/.438 vs .337/.404/.484
二軍生涯成績
鄭乃文還是比較好看
而且以他較優的長打能力
還有今年比屠殺還屠殺的二軍成績 .434/.497/.713
對他比較期待也很正常吧
畢竟這種成績就算是在二軍也是很難得的啊！
給他一個舞台吧∼
4.萬一...？
萬一鄭乃文來這裡還是無法在一軍打出成績
萬一李金木去了那裡變得很好用
萬一張民諺維持七月火熱的狀況打到季末
萬一...
每一筆交易都有風險
未來沒有人可以預料
會發生什麼事情誰都不知道
但至少從這個當下去看
放走一個幾乎用不到的五六號先發
換來一個可望補上1B大洞的砲手
這是一個方向很正確的操作
至於結果？
我想象隊能做的，也該做的
就是既然把他交易來了
就給他多一點的機會和耐心
即使要先跟張民諺platoon也不是不行
但千萬不要因為短期內沒打出成績就放棄給他機會
該做的做了，結果就看天吧。
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◆ From: 114.36.129.193
推 HeyChia:推推∼ 07/25 21:31
推 be52879:說不定能養成左打的蔡豐安~~ 07/25 21:33
推 ilovee0427:推，同意這篇 07/25 21:34
推 waijr:張民諺的本職是個工具人 給各位置輪調用的 你叫工具人專守一 07/25 21:34
→ waijr:壘 蠻慘的 代表除了各位置先發選手外 沒有攻擊力夠的野手可 07/25 21:35
推 excelsior:張民諺如果覺得當捕手還ok那應該不用愁出場機會XD 07/25 21:40
→ hoster0317:恩恩 不錯~ 阿乃固定先發 總要時間證明 至少這交易案 07/25 21:40
推 conan805:最後一句真的要推了 07/25 21:40
推 katy80254:要打進季後賽就一定還要再多個捕手 阿謀 真的會很抖 07/25 21:41
→ hoster0317:絕對是好事~ 07/25 21:41
→ katy80254:拉牙進來了 至少萬一怎麼了 阿KEN還能頂一下捕手的位置 07/25 21:41
→ katy80254:就目前來看 阿木換拉牙 算是很好的交易了Y 07/25 21:42
→ hoster0317:不過我覺得振總應該會依對方左右投 安排誰上 不會固定! 07/25 21:42
推 be52879:這樣看來~如果振總不喜歡小朱!!~我倒還滿希望他被交易的!! 07/25 21:43
→ be52879:一方面到別隊有更好的發展而非兵在二軍~一方面換個C!! 07/25 21:43
→ rtwodtwo:生命會自己找到出路 你看那個ERA>9的投手不就找到說明書 07/25 21:44
→ be52879:大家都忘記可憐的小朱了嗎!!! 07/25 21:44
→ rtwodtwo:一場投一局鳥不起平均掉一分 XD 07/25 21:44
→ katy80254:原本還想說 球團會不會 小朱+楊兩個一起換一個可以用的C 07/25 21:44
→ be52879:若李+小朱(兩個沒愛的)可以換到喇牙跟王寶篁!!不吃虧啊! 07/25 21:45
推 ejywar:推這篇。不過個人覺得石孝榮應該是沒辦法擔任長中繼 07/25 21:46
→ be52879:對四位球員來說~都可以有個更棒的舞台!! 07/25 21:46
→ rtwodtwo:小朱真的很可惜 二軍榜眼王 07/25 21:46
→ hoster0317:說交易就交易喔 雙方沒各取所需也沒用 況且CPBL環境小 07/25 21:47
推 katy80254:小朱跟楊都很可惜 兩個表明了真的很沒有愛 07/25 21:47
推 excelsior:要交易也得偶爾上一軍觀光一下給別人驗貨啊 07/25 21:47
→ hoster0317:也不像MLB 球員交易頻繁 正常看待 07/25 21:47
推 katy80254:其實兄弟的內野的守備穩定度 如果要交易 還是會有人要 07/25 21:49
推 be52879:兄弟是很需要王寶篁來COVER一下C~但是統一自從基哥站穩SS 07/25 21:49
→ be52879:後~"感覺上"就沒有吸收小朱的急迫性!!因為幾隻小獅都還OK 07/25 21:50
→ hoster0317:沒有單方面提交易也沒用 那也要看對方需要嗎~ 07/25 21:50
→ katy80254:跟牛牛換不知道可能性大不大 可以的話把方換回來 XD 07/25 21:50
推 dna6830486:朱+楊不知道可以換到什麼貨色 07/25 21:51
→ be52879:反而興農的男哥劇場~很需要小朱去劃個休止符!! 07/25 21:51
→ hoster0317:你等小朱當二軍王 然後跟球團放話 請把我交易 XD 07/25 21:51
→ katy80254:朱+楊 跟牛牛提 應該是可以換到不錯的 C回來 07/25 21:51
推 excelsior:只有四隊要打到內野人不夠其實很難 07/25 21:52
→ katy80254:榜眼+二軍王 07/25 21:52
→ be52879:朱+楊 換達鬨 我可以~~或是換林琨笙(加年底的臥龍或鳳雛) 07/25 21:53
→ be52879:那兄弟十年內的主戰捕手就不愁了!! 07/25 21:53
→ hoster0317:痾 怎可能 不都一樣在二軍磨練~~ 抱歉不缺 XD 07/25 21:54
→ ohmygodf11:怎麼可能換到林琨笙XD 07/25 21:54
→ katy80254:換達鬨紅龜會生氣啦!!(誤) 牛牛要放他機率頗小 07/25 21:54
推 dna6830486:林應該不太可能...年底會選捕手吧 07/25 21:54
→ katy80254:交易有提到想要換一個捕手進來 教練團應該也有 07/25 21:54
→ katy80254:意識到我們的捕手真的缺到不能不補的狀況了 07/25 21:55
推 excelsior:用楊朱其中一人把方克偉換回來好了 07/25 21:55
→ katy80254:換方機率會比高 07/25 21:56
→ hoster0317:今年選秀不就選了個捕手~~~~~~~ 07/25 21:56
推 be52879:所有的象迷都知道我們缺"能用"的C~~教練團怎麼可能不知道! 07/25 21:56
推 chasu:說的太好了,不推不行....我也希望乃砲固定打先發,打個5.6棒 07/25 21:58
推 chienming40:推~ 人都換來了.期望鄭可以有好成績比在那裏唱衰一堆 07/25 21:59
→ chienming40:有的沒的"萬一..."好多了 07/25 21:59
→ chasu:牛隊的林.鄭.王信明...兄弟要換大概要付出不小的代價~ 07/25 22:00
推 waijr:陳俊輝 劉家豪這種等級的對兄弟來說就是升級二號捕手了 07/25 22:02
→ hoster0317:之前不是說要拉王信民入象隊 結果怎樣 我忘了.. 07/25 22:03
推 sas2158:只是放話 牛的動作比較快 07/25 22:08
推 end4000w:還沒打總冠軍賽統一就送大禮,這就是所謂"先禮後兵"嗎 07/25 22:11
推 mingaloveme:乃砲養起來的機率>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>張民諺 07/25 22:11
→ katy80254:這算是普通禮 再加個捕手才是真正的大禮 XDDDD 07/25 22:12
推 citywanderer:會缺個大洞 是因為天才領隊教練搞出來的呀 肥機還在 07/25 22:26
→ citywanderer:雙張周恰機就穩站3外1B DH了 現在換來乃砲不過是為了 07/25 22:27
→ citywanderer:稍微彌補當初天才決定 07/25 22:29
→ rrogershih:樓上說的DH是誰，恰？冠，冠任沒辦法當1B，恰無法長時 07/25 22:30
→ rrogershih:時間守1B，所以才會交易掉冠任的。 07/25 22:31
→ hoster0317:不是換乃砲 彌補當初的交易好嗎~ 07/25 22:34
推 f59952:不要在萬一了 打下去就知道了 萬一先發九人都完全打擊就好 07/25 22:34
推 citywanderer:現在恰恰是有體力弱到無法扛起大多數場次一壘守備嗎? 07/25 22:49
→ citywanderer:問題也不在於換掉肥機 而是你拿到什樣貨色 拿一個頂 07/25 22:50
→ citywanderer:級穩定的打者去換一個當初先發爆中繼爆的潛力新秀,說 07/25 22:52
→ citywanderer:沒有隱情 只是基於戰力考慮 教練團球團又不是笨蛋 根 07/25 22:53
→ citywanderer:本就是oeo那案例一樣 07/25 22:53
推 Amilous:我下一篇推文: 兄弟想拿陳冠任換居冠+黃浩然 但後者被打槍 07/25 22:57
推 citywanderer:我想猿隊應該也知道洪小姐他們有多討厭陳冠任 才會堅 07/25 23:01
→ citywanderer:持只丟李居冠 李居冠+黃浩然換陳冠任對他們也不虧呀 07/25 23:02
→ aloness:算小虧啦，黃浩然也是不錯的捕手，只是也是卡位子 07/25 23:11
→ aloness:比棒子來說是小飛機贏，比守備來說詩人也不錯 07/25 23:11
→ rrogershih:猿隊2換1一定是虧的，冠任只有打擊強，守備根本不行。 07/25 23:14
推 Hastings:好笑了 陳冠任的貢獻度是10年卡斯帝、麥格倫等級的 07/25 23:15
→ Hastings:狀況差也有10年銳的等級 07/25 23:15
推 Phatmen:守備的重要性在兄弟完全被放大的太嚴重了 有的人守備不好 07/25 23:15
推 katy80254:其實 討論那麼多有用嗎 換都換了 07/25 23:15
→ Phatmen:但就是可以用棒子把失去的分數打回來 可是總教練和某些人 07/25 23:16
→ Hastings:老是跳針人家守備不行 人家棒子夠大隻阿 07/25 23:16
推 citywanderer:虧是虧在那?肥機守備是有爛到接不到球的地步?一個中 07/25 23:16
→ aloness:畢竟是缺投手，所以換打者的效益不高 07/25 23:16
→ Phatmen:偏偏就不相信這一套 相信那些就算守的下分數也打不回來的 07/25 23:16
→ citywanderer:職少數幾個超穩定打者還換不到二個潛力新秀 你也將肥 07/25 23:17
→ aloness:不過應該換一個王豐鑫也是可以接受...反正都過去了 07/25 23:17
→ citywanderer:機價值貶得太低了 07/25 23:17
推 rrogershih:雖然冠任打擊不錯，但也不算大支，目前頂多是安打型。 07/25 23:18
→ rrogershih:比打擊也要在相同的位子比，目前跟冠任比的是雙張跟周 07/25 23:18
推 Hastings:小飛機去外野 坐板凳的就是張志豪 07/25 23:19
→ aloness:以交易價值來說，陳冠任是剛好在高點而且位子很尷尬 07/25 23:19
→ rrogershih:論打擊冠任也只能比志豪強，但看攻守雙方，我覺得還是 07/25 23:19
推 Phatmen:一個CPBL前幾的棒子被說成不算大支......他是沒那個砲管啦 07/25 23:19
→ aloness:也有一定年紀，拿來賣是剛剛好 07/25 23:19
→ rrogershih:是給志豪先發比冠任先發好，打擊能發揮好的話，志豪的 07/25 23:20
→ Phatmen:但他光靠那些安打就打趴中職多少打者了...... 07/25 23:20
→ rrogershih:價值一定比冠任好的。 07/25 23:20
→ Phatmen:反正要嫌永遠不怕找不出理由嘛 07/25 23:20
推 LoLoLuan:才30不算一定年紀吧 07/25 23:20
推 Hastings:張志豪的強年差不多只到小飛機的平均水準 07/25 23:20
→ rrogershih:雖然冠任打擊能打趴中職很多打者，但能打趴幾個兄弟的 07/25 23:21
→ Phatmen:問題是志豪放在二棒 動不動就要點 外加他就是還需要養 07/25 23:21
→ Hastings:今年更比不上小飛機的成績 如果硬要守備萬歲論的話 07/25 23:21
→ LoLoLuan:張志豪可以期待成周思齊那樣吧 07/25 23:21
→ Hastings:那也不用討論了 07/25 23:21
→ aloness:只是換回來的投手跟棒子相比差多了，換其他守位野手也不好 07/25 23:21
→ rrogershih:外野，兄弟的外野都是不錯的打者。 07/25 23:21
→ Phatmen:能打趴中職很多打者 打不趴兄弟？你以為兄弟打擊很強嗎 07/25 23:21
→ Phatmen:小飛機就是養成了(雖然可能養壞) 志豪是還需要養 就 07/25 23:22
→ rrogershih:請看清楚是兄弟的外野，冠任頂多比志豪強。 07/25 23:22
→ aloness:要跟外野比...因為小飛機無法對內野手造成威脅 07/25 23:22
→ Phatmen:"現階段"而言 志豪真的比小飛機好？我還真不敢聽這一句 07/25 23:22
推 pttgale:外野放個周 你還要在放飛機 你認為沒差？ 我只說光臂力 07/25 23:23
→ Phatmen:比志豪強就是把志豪擠去當4th OF啊 很難懂嗎？ 07/25 23:23
推 Hastings:現階段張志豪差了小飛機一截才是事實 生涯單季表現都是 07/25 23:23
→ Amilous:去年兩人OPS差不多 只是今年志豪又鳥掉了 07/25 23:23
→ pttgale:跑者2壘 隨便讓他上3壘 你認為隨便打擊可以補回來嗎 07/25 23:23
→ Hastings:老是跳針守備 倒是說說看小飛機讓象隊損失了多少分數阿 07/25 23:24
→ Phatmen:臂力？防守最重要的都不是臂力了 何況你還是沒聽懂棒子 07/25 23:24
→ rrogershih:現階段而言冠任打擊真的比志豪強，但加守備後就只能算 07/25 23:24
→ Phatmen:可以cover守備這個道理 還在放大守備 那還要討論嗎 07/25 23:24
→ pttgale:有看球都知道這兩位在外野 對手跑壘不知有多積極 07/25 23:24
→ Phatmen:打擊補不回來？你知道WinShare是什麼東西嗎？ 07/25 23:25
→ rrogershih:小勝，但為了留冠任讓志豪坐板凳，還不如換個setup。 07/25 23:25
→ Phatmen:有看球還知道小飛機的棒子有多大支 07/25 23:25
推 citywanderer:今年周董爆發起來 不然光打擊肥機去年以前表現還是強 07/25 23:25
→ Hastings:所以你是用感覺的嗎 我也感覺小飛機棒子補回來更多分阿 07/25 23:25
→ Phatmen:CP都要超猛才可以抵得過小飛機了 SU要怎麼跟小飛機比？ 07/25 23:25
→ citywanderer:過周董 反倒是周董跟志豪會搶第三外野 07/25 23:26
→ rrogershih:沒有說志豪比冠任好啊，目前整體來說冠任還是只志豪好 07/25 23:26
→ Phatmen:還有這麼多前提都是建立在恰恰打DH的情況下 小飛機真的在 07/25 23:26
→ Phatmen:的話 恰恰守1B的時間絕對會多到不行好嗎 07/25 23:27
→ rrogershih:，但如果只能上一位的話，效用的差了點，好的setup的效 07/25 23:27
推 SAMFANG:OPS.892只輸周董的傢伙怎麼會被貶成這樣XDD 07/25 23:27
→ rrogershih:效用應該大於這個。 07/25 23:27
→ Phatmen:雙張+周+冠任就守三個外野+DH不是很淺顯易懂的事嗎？ 07/25 23:27
推 Hastings:周董加進今年大爆發 生涯表現也是跟飛機相當 07/25 23:27
→ Hastings:會認為張志豪擠掉飛機的會不會太天真 07/25 23:28
→ Phatmen:就跟你講WinShare看起來要超猛的CP才比得過他了 SU再好 07/25 23:28
→ Phatmen:是有什麼用啦？ 07/25 23:28
→ SAMFANG:rrogershih:請看清楚是兄弟的外野，冠任頂多比志豪強。 07/25 23:28
→ Phatmen:"守備"跟"非CP的RP"就真的沒這麼重要 很難懂嗎？ 07/25 23:28
推 pttgale:要談WINSHARE 那你看今年打完沒飛機總得分差多少不是最快 07/25 23:29
→ Phatmen:難怪人家都上太空了我們還在殺豬公 從教練到球迷都還有這 07/25 23:29
→ Phatmen:種想法 難怪別人會這麼講 07/25 23:29
推 citywanderer:恰恰要弱化到無法長期守1B..應該也是二三年的事情吧 07/25 23:30
推 Hastings:明明是GM該被幹到爆的交易 我不敢想之後還會再怎麼惡搞 07/25 23:30
→ Phatmen:連WinShare都沒搞懂請不要用"要談WINSHARE"開頭好嗎 07/25 23:31
→ citywanderer:所以雙張恰周機要穩穩佔住3外1BDH也不是多大問題 今 07/25 23:31
推 hcyevi07:反正要貶低一位球員 缺點都可以無限放大 07/25 23:31
推 pttgale:你最厲害 得分不就貢獻分的最終目的 不然要幹嗎 玩數據？ 07/25 23:31
→ citywanderer:年交易不到好貨色 還有時間再等呀 根本就不需要急於 07/25 23:32
→ citywanderer:一時 07/25 23:32
→ Phatmen:我沒有最厲害 我只比印象派厲害一點點而已 07/25 23:32
→ Phatmen:而且不同年的得分原來可以光看多寡來比較 佩服佩服 07/25 23:33
推 SAMFANG:記得當時的護航說法是為了選羅國輝在鋪路 07/25 23:33
推 rrogershih:數據也只是數據，以目前下半季來看，沒冠任差沒很多， 07/25 23:34
→ rrogershih:但少了居冠，中繼這塊就薄弱很多了。 07/25 23:34
推 Phatmen:數據也只是數據 那印象也只是印象 這樣講應該沒錯吧 07/25 23:34
推 Hastings:你乾脆說只看九連勝這幾場好了 07/25 23:34
推 pttgale:現在不是要補有"可能的"一壘砲來補你飛機缺口了 07/25 23:35
→ rrogershih:請問飛機是一壘砲嗎？守位不同也可能比嗎？如果現在是 07/25 23:35
→ rrogershih:交易來外野砲的話才可以這樣說吧。 07/25 23:35
→ Phatmen:現在補打線不就更顯得當初交易冠任是自打嘴巴嗎？ 07/25 23:36
→ pttgale:問題是飛機就在某總下外野沒位置阿 這就是重點阿 07/25 23:36
→ rrogershih:如果飛機能守一壘的話就是最佳的解答，但就是無法啊。 07/25 23:36
推 Hastings:先搞清楚交易前後順序吧 07/25 23:36
→ Phatmen:當初那筆交易都過了 覺得虧得我們也認了 現在還挖出來 07/25 23:36
→ pttgale:沒錯阿 有人講到了 那幹麼還討論那麼多 交易各取所需阿 07/25 23:37
→ Phatmen:是還要被打臉幾次？冠任低潮WS:13 庫倫超猛WS:16 07/25 23:37
→ rrogershih:棒球不是只有打擊還有守備，補打擊還是要看守位，不然 07/25 23:37
→ Phatmen:你覺得李居冠要投多好WS才會有13？這還是冠任低潮年 07/25 23:38
→ rrogershih:一到九棒都是恰恰就能贏喔！？ 07/25 23:38
→ Phatmen:你知道WS有包含什麼嗎？ 07/25 23:38
推 LBJCHA:跟一個硬要辯的人耗那麼多力氣做啥？ 07/25 23:39
推 Phatmen:Win Shares就是有包含守備分數了 你以為他只評打擊嗎？ 07/25 23:40
推 Amilous:如果照WS來看 兄弟洋將隨便找個軟砲 都比小火車強多了 07/25 23:40
推 citywanderer:李居冠如果當rp 價值要超越陳冠任很難 07/25 23:40
→ Amilous:且各隊三洋投應該都換三洋砲 07/25 23:41
→ Amilous:不能上三洋砲 那兩個總可以吧 我解讀應該沒錯吧? 07/25 23:42
推 rrogershih:棒球是整隊的比賽，有時不能只比個人表現，就像這case 07/25 23:42
推 LBJCHA:三洋砲如果都布雷等級的當然舉雙手贊成啊 07/25 23:42
→ rrogershih:冠任在很大的機會就是志豪板凳，所以在隊型上，冠任在 07/25 23:43
推 SAMFANG:我也覺得P大別浪費時間了 交易成交當下猿板一面倒歡呼 這 07/25 23:43
→ LBJCHA:如果你請三個亨利等級的是有啥鳥用? 07/25 23:43
→ SAMFANG:種交易還能護航XD 07/25 23:43
→ Amilous:所以中職各隊教練觀念真落後 怎不多找洋砲 不愧草創 07/25 23:43
→ rrogershih:可能就是少了志豪+居冠，並不是只是單純比彼此而已。 07/25 23:43
→ Amilous:不用吧 OPS+ 130隨便找都有 哪需要布雷等級 07/25 23:43
→ rrogershih:交易當下一面到歡呼，但現在呢？很多猿迷現在想拿冠任 07/25 23:44
→ rrogershih:換回居冠耶，如果真的是大賺會這樣嗎？ 07/25 23:45
推 Amilous:請P大能否回一下 中職各隊是否都該找二洋砲? 解我疑惑一下 07/25 23:45
→ Amilous:畢竟OPS+ 130隨便找都有 就可以樂勝卡斯帝 麥格倫啊 07/25 23:46
推 rrogershih:如果團隊的比賽都單純只看數據，那某一隊九棒都是周董 07/25 23:47
推 KKyosuke:OPS+ 130隨便找都有喔... 隨便找一下拜託= = 07/25 23:47
→ rrogershih:這樣數據最漂亮，但會贏嗎？ 07/25 23:47
→ ohnacl:我以為陳冠任在，擠掉的是張民諺而不是張志豪XD 07/25 23:48
→ citywanderer:很大的機會是恰恰持續守1B 周機外野DH 而不是志豪板 07/25 23:48
→ citywanderer:凳 07/25 23:48
推 Amilous:兄弟歷年應該很多洋砲都130吧.... 07/25 23:48
→ ohnacl:不用扯什麼一到九棒都是周董XD 07/25 23:48
→ ohnacl:投手人數夠，多請洋砲當然是好事 07/25 23:49
→ ohnacl:你說找個洋砲比請小火車好，這也是有可能的啊 07/25 23:49
→ rrogershih:當然這也是一個選項，恰恰必須持續守一壘，但對有年紀 07/25 23:49
→ Amilous:況且要取代今年的岡岡 麥格倫 大概110就夠? 能否幫算一下 07/25 23:49
→ ohnacl:但這到底跟陳冠任交易按有啥關係啊？ XD 07/25 23:49
→ rrogershih:的恰恰來說，這可能會縮短他的球員生涯，兄弟不樂見吧 07/25 23:50
推 Hastings:WS跟出場數 守備位置關係很大 兩者要反映的東西不同啊 07/25 23:50
→ Hastings:WS是要看貢獻度 OPS+可大略看出打者強度 畢竟有校正過 07/25 23:50
→ Hastings:OPS+在WS影響力 這很奇怪 它又不是單一累計數據 07/25 23:51
推 KKyosuke:為啥會有人凹成這樣我實在不懂= = 07/25 23:52
推 Hastings:110就夠? 腦補完要別人幫你算 會不會太閒 07/25 23:53
→ ohnacl:不該為了想交易而急著去做一個不等值的交易 07/25 23:54
→ aloness:在球員交易算WS其實很沒有意義.... 07/25 23:54
→ ohnacl:要是真想為了恰恰而交易陳冠任，也應該耐心尋找合理的offer 07/25 23:54
推 Amilous:是你說陳冠任貢獻度是10年卡斯帝 麥格倫等級 07/25 23:54
推 LBJCHA:阿知怎從這次交易案跳到李居冠<>小飛機 又跳到WS再轉到OPS+ 07/25 23:54
推 pttgale:交易都要看對方WS 那一個冠任就把猴子牛棚清光了 要討論啥 07/25 23:55
→ Amilous:難道洋砲要找個接近陳冠任成績的會很難嗎? 07/25 23:55
推 rrogershih:當然我的立論觀點是讓恰恰休息打DH，如果讓恰恰繼續硬 07/25 23:55
→ rrogershih:守1B的話，那相關的論點就不同了。 07/25 23:55
→ ohnacl:換來一個李居冠，你說是為了恰恰？！！！ 很難相信XD 07/25 23:55
推 Hastings:你先搞清楚ops+跟WS的意義吧 再說下去要收錢了 07/25 23:56
→ aloness:不是難不難的問題，而是球隊有沒有本錢請 07/25 23:56
→ LBJCHA:一個冠任把猴子牛棚清光不就代表小飛機價值不斐-.- 07/25 23:56
→ Amilous:洋將隨便找都有OPS 0.818的程度吧 07/25 23:56
推 citywanderer:守一壘壓力有大到會縮短恰恰球員生涯?再多等一年 找 07/25 23:56
→ Hastings:生涯OPS+130等級的有康雷哥雅葛雷諾這些打者 07/25 23:56
→ aloness:棒球是25個人的勝負，單純比一個球員的貢獻其實意義不大 07/25 23:56
→ Amilous:陳冠任守位是左外野 對WS影響? 07/25 23:56
→ KKyosuke:真的那麼好找就不會有一堆鳥蛋洋砲了 07/25 23:57
→ LBJCHA:當然李居冠養起來當SU或者CP兄弟絕對很補 不過我覺得也是跟 07/25 23:57
→ LBJCHA:小飛機的價值打平而已 07/25 23:57
→ Hastings:隨便找都有 (笑翻 07/25 23:57
→ citywanderer:到更好交易時間不會更有利嗎?說真得 如果是現在拿肥 07/25 23:57
→ citywanderer:機出來交易 搞不好可以多補個鄭承浩勒 07/25 23:58
→ LBJCHA:說到葛雷諾 把他找回來當打教應該不錯（流口水 07/25 23:58
推 Amilous:連阿布多都有0.822 結果125打席被fire 07/25 23:58
→ aloness:恩，應該可以凹兩個培養中的投手來玩才對 07/25 23:58
→ aloness:反正兄弟1軍IP數多的是可以拿來練 07/25 23:59
→ Amilous:兄弟近三個洋砲 霸茲0.843 阿布多0.822 東尼0.974 難找嗎? 07/25 23:59
推 Hastings:恩 東哥OPS+還不到130呢 應該也是軟砲吧 07/25 23:59
→ Amilous:再上一個是德伍 就懶得說了 07/26 00:00
推 Phatmen:某A你解讀沒錯 如果能請三洋砲 當然是三洋砲有價值 07/26 00:00
→ Amilous:東哥是東尼嗎? 現在應該是在討論洋將的選取吧? 07/26 00:00
→ Amilous:那至少可以二洋砲 07/26 00:01
→ Phatmen:但是眼前還有另一個問題 就是你需要洋投幫你吃局數 不然 07/26 00:01
→ Phatmen:光靠土投陣容+中職教練的用法 就等著撿手臂的屍體 07/26 00:01
→ Amilous:洋將吃局數缺他不可... 那代表價值該更大吧= = 07/26 00:02
→ Phatmen:吃局數代表是SP SP在WS裡跟RP又是天差地遠 07/26 00:02
推 LBJCHA:今年小飛機OPS+139.79 OPS 0.898 07/26 00:02
→ LBJCHA:註：這是到7/2的數據 07/26 00:03
推 Hastings: 撿一個東哥等級的軟洋砲應該不難吧 XD 07/26 00:03
→ ohnacl:為何在扯洋砲？扯洋砲並不會推翻換冠任是個不等值的交易XD 07/26 00:03
→ Amilous:我是回Hastings說小飛機的WS是10年卡斯帝跟麥格倫等級啊 07/26 00:03
→ Phatmen:去年洋將取捨的時候我好像有說過要高米茲不要庫倫 因為 07/26 00:03
→ Phatmen:洋SP絕對比洋RP來得有價值 除非你土SP夠用 07/26 00:04
→ Amilous:我並沒反對陳冠任>>李居冠啊 但對於WS有疑問罷了 07/26 00:04
→ Hastings:對阿 後來怎麼有人扯到OPS+呢 XD 07/26 00:04
推 rrogershih:單比數據的話好投手幾乎都比好打者來的差，但各隊教練 07/26 00:04
→ LBJCHA:不到OPS+130的軟砲們有：高國慶 恰恰 鄧志偉 07/26 00:04
推 KKyosuke:不懂的話多去看點文章研究一下數據的意義吧 07/26 00:05
→ rrogershih:為什麼都比較喜歡好投手呢！？ 07/26 00:05
推 Phatmen:因為各隊教練在殺豬公 07/26 00:06
→ Phatmen:陳瑞振 洪一中 劉榮華 你真以為這些教練很好？ 07/26 00:06
→ Phatmen:他們不只喜歡好投手 還喜歡"操壞好投手" 07/26 00:07
推 rrogershih:10年的冠任數據比10年的麥格倫好，但教練會選麥還是冠 07/26 00:07
推 Amilous:以洋將標準 OPS+ 130確實不算高啊 10年連馬修都被fire 07/26 00:08
→ Phatmen:教練選的真的是對的嗎？你拿教練出來不就更在打他們臉？ 07/26 00:08
→ rrogershih:那不要說教練了，以球迷選會選麥或冠任呢！？ 07/26 00:08
推 LBJCHA:10年馬修打的很棒還被嫌太爛咧XD 大概是布雷的印象太深 07/26 00:08
→ Phatmen:上面回這麼多 答案不是很清楚嗎？ 07/26 00:09
→ ohnacl:就算選麥格倫的人也不會選李居冠啊XD 07/26 00:09
→ rrogershih:也是！如果單看數據的話，那單然是選打者。 07/26 00:10
→ Phatmen:推一下ohnacl XDDDDDDDDD 07/26 00:10
→ rrogershih:我只是表示，投手都打者並不能只是單看數據而已。 07/26 00:10
推 KKyosuke:是啊 那跟小飛機換李居冠有啥關聯= = 07/26 00:12
→ KKyosuke:另外別提火掉馬修那件事了 那明明就統一亂搞你也拿來講 07/26 00:12
推 rrogershih:因為就有人說，再好的rp跟cp，數據都還是輸冠任啊！ 07/26 00:13
推 LBJCHA:火掉馬修接著來的是不是亨利啊？ 還滿好笑的 07/26 00:13
→ KKyosuke:天知道拿亨利換掉馬修統一在想啥 07/26 00:13
推 Phatmen:就說"你以為中職教練決定都很好嗎？" 07/26 00:14
→ LBJCHA:養成像09庫倫那樣的話 大概跟冠任打平？ 07/26 00:14
→ Phatmen:你舉了半天 有得到哪個RP會比冠任好？ 07/26 00:14
→ KKyosuke:是啊 講白一點就是李居冠如果只是個RP 表現再好都很難 07/26 00:14
→ KKyosuke:比陳冠任好 當然李居冠能用的比較久啦 但是算單年貢獻 07/26 00:15
→ KKyosuke:的話就是這樣 更別提李居冠目前還不算是個頂級RP了 07/26 00:15
→ aloness:不能這樣看，球員的年齡也很重要 07/26 00:15
→ aloness:不然兩個3A換一朗豈不是天大的笑話 07/26 00:16
→ KKyosuke:李居冠未來如果能養成個林岳平 也只是少虧一點而已 07/26 00:16
推 pttgale:至少今年分擔了 大元的1局手臂 07/26 00:16
→ KKyosuke:那個是水手放一朗去圓夢的 又不是為了戰力= = 07/26 00:17
→ aloness:場面話而已，沒有笨蛋球團會做這麼佛心的事 07/26 00:18
→ aloness:球員的年齡本來就是在交易案常常被拿來加/扣分的地方 07/26 00:18
→ KKyosuke:不然咧 水手也沒機會 球季結束一朗FA還要擔心續不續約 07/26 00:19
→ aloness:今天一朗再年輕個5歲，你覺得NYY是要拿誰去換? 07/26 00:19
推 Hastings:一朗今年在水兵的OPS+是83喔 07/26 00:19
→ KKyosuke:錢給少被罵給多被罵 不如放掉拿點東西回來還能被說慷慨 07/26 00:19
→ KKyosuke:一朗已經退化兩年了 現在就剩個名字跟守備了... 07/26 00:20
→ KKyosuke:今天陳冠任又不是35歲了= =a 07/26 00:20
→ aloness:被罵? 你想太多了，這是MLB耶 07/26 00:20
→ Hastings:一朗很偉大 但小飛機還在當打之年 07/26 00:21
→ aloness:陳冠任不是35歲，跟他換的人有年齡差距是事實呀 07/26 00:21
→ KKyosuke:MLB如果簽個爛約球迷就不會罵球隊喔= = 07/26 00:21
→ aloness:只能說沒有換到一軍的年輕投手是有點虧啦 07/26 00:22
推 pttgale:搞不好今年打完又回去跟水手簽1+1 等退休勒 XD 07/26 00:22
→ aloness:當然也有不會，而且還很多，國民隊去年就一個 07/26 00:22
→ KKyosuke:用最簡單的說法來講 沒有李居冠 頂上來的可能是官大元 07/26 00:22
推 Hastings:那用老邁的恰恰的去換有新鮮手臂的王鏡銘你覺得如何呢 07/26 00:23
→ aloness:在球員交易案中，沒有不能換的球員，只看球員價值 07/26 00:23
→ KKyosuke:羅國華等人 沒有小飛機頂上來的就是張民諺以及一票新人 07/26 00:23
→ aloness:陳冠任這幾年算是高點這大家認同，只是沒換到好一點的新秀 07/26 00:24
→ KKyosuke:這交易起碼三年內兄弟戰力都可能是受損的 07/26 00:24
→ aloness:不過新秀這種東西就是在賭，沒有一個新秀是不會受傷的 07/26 00:25
→ pttgale:中職的戰力缺口可能很久都補不起來 也可能明年就補好了XD 07/26 00:25
→ aloness:兄弟火力是受損沒錯啊，不過對陳冠任個人來說或許比較好 07/26 00:26
→ aloness:再來就看陳冠任能不能發揮出來，猿隊外野可是人滿為患 07/26 00:27
→ KKyosuke:場外因素不考慮的話(?) 07/26 00:27
→ aloness:該慶幸的是剛好兩個主要替補外野要FA囉 07/26 00:27
推 conan805:其實也不用特地叫小飛機 練1B 因為這幾年的話四隊1B全卡 07/26 02:40
推 qaz28122317:95 07/26 05:19
→ spafm:話說大家都比較奶砲跟KEN的打擊，有人要分析一下他們守備嗎? 07/26 08:03
推 Amilous:年底選到陽冠威(先練1B的話) or 羅國輝 戰力就只損失一年 07/26 08:09
推 Phatmen:既然是1B/DH 打擊>>>>>>>>>守備吧 07/26 08:19
→ lrh18:又不是二遊 要來卡一壘的球員 守備一般就可以了... 07/26 09:18
→ lrh18:鄭好歹是一壘手出身 觀念跟技術都比外野底的阿KEN好 07/26 09:20
→ hunder:陽冠威中華隊好像也沒選上~~最近另外一支比較燙~~ 07/26 10:14
→ Amilous:是因為守備問題 才沒被選上嗎? 07/26 10:27
→ BaRanKa:給我砲給我能上一軍的補手 ( ‵□′)─ 07/26 10:32
推 deju:乃砲打擊狀況是大起大落型的 希望兄弟有些耐心等他 07/26 11:43
推 Amilous:就WS再問一下 費城為何開6年14,400萬的約給雖是CYA-5 07/26 14:25
→ Amilous:但WS卻只有13的Hemels? 費城人陣中有五個打者比他還高 07/26 14:26
→ Amilous:分別是22 20 19 14 14 而且費城人很缺打擊吧... 07/26 14:27
推 Amilous:數字好像有問題 當我沒問好了=.= 07/26 14:31
推 neptune0299:推最後一句 07/26 17:34
推 LBJCHA:左投sp能這樣比喔...佩服佩服 07/26 18:53
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